Felsőfokú ponyvafilozófia

Bumeráng

Itt a tanulság, kedves ellenzéki pártok!

2018. február 25. - A te embered

Most az egyszer tényleg rövid leszek. Márki-Zay Péter, az összes ellenzéki párt által támogatott, de függetlenként induló jelölt megnyerte az Almási István korábbi polgármester halála miatt kiírt polgármesteri választást. Nem kicsit nyert, nagyon.

13 076-9 468, ha jobban tetszik 57,49-41,63.

Az ünneplő, örömködő Facebook-posztok árnyékában az LMP vagy a Momentum foglalkozhatna ezen pozitív eredmény tanulságával is: Hódmezővásárhely állampolgárai a bizonyíték arra, hogy közös összefogással, egyetlen jelölttel leváltható a Fidesz. Szél Bernadett és Fekete-Győr András számára talán elég, ha a közösségi oldalakon beszélnek a Fidesz átütött pajzsáról meg a jó ómenekről, ha áprilisban a bokánkig fog érni a szavazólap tele ellenzéki jelöltekkel, a hajunkra kenhetjük az egészet.

Itt a tanulság, kedves ellenzéki pártok! Még van lehetőségeket átgondolni, koordinálni. Ha akartok valamit ebben az országban, akkor még most kell cselekednetek.

 

 

A bejegyzés trackback címe:

https://bumerang19.blog.hu/api/trackback/id/tr9713698254

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

felucca02 2018.02.26. 12:02:17

@igaz_ember: nem tudom, mi az a hírtévé, az atv-t meg pláne. Netről tájékozódom.

chrisred 2018.02.26. 12:03:13

@legális: Kétgyerekes családoknál csak két éve magasabb a kedvezmény. Három vagy több gyereket a négymillió körüli magyar háztartásból kábé 138 ezerben nevelnek. Egyébként három gyerektôl 2010 elôtt is volt családi adókedvezmény.

igaz_ember 2018.02.26. 12:05:21

@felucca02: a keskeny sávról PC és SJW oldalakról suhanj át a szélesére és kérdezgess olyan nyugati ismerőseidet akik a mainstream médián kívül mernek őszintén beszélni. Hidd el felüdülés lesz.

Alick 2018.02.26. 12:12:49

Az összefogás most abban mutatkozott meg, hogy párttóll és pártprogramoktól független embert támogatott az ellenzék... és a pártfüggetlenség tetszett a szavazóknak.
Ezt a sémát elég nehéz átvinni a pártlistás, képviselők mennyiségére hajtó választási rendszerre...

conchita wurst 2018.02.26. 12:18:29

Osszeszartam magan rendessen a hirre.

Megiscsak athordom a 40 szlovak unokatgessomat szavazni mer jonnek a Sorosberenc ElQrok akik veszelyesebbek a magyarokra mint a globalis felmelegedes!

conchita wurst 2018.02.26. 12:19:47

@chrisred:" Egyébként három gyerektôl 2010 elôtt is volt családi adókedvezmény. "

Lofasz volt nem adokedvezmeny. Segely volt.

Tothotto 2018.02.26. 12:23:26

Ha előbba kommenteket olvasom és csak utána a posztot,hát nem sok köze van a kettőnek egymáshoz.

megvagyhadnagy 2018.02.26. 12:26:03

GyMasa 2018.02.26. 11:57:26
" Vagy a tudasuk miatt elhuznak a csipaba nyugatra"
Szeretitek úgy beállítani az elvándolrást, hogy külfödre csakis a magasan képzett munkaerő megy. Holott ez nem igaz. A magasan képzett, vagy az éppen átlagos képzettségű itthon is megtalálja a számítását. Fizetésben a nagy különbség a képzetlen munkerőnél van.

Sir Galahad 2018.02.26. 12:26:16

Érdekesebb lett a helyzet, de nem egyszerűbb.

Azt eddig is tudni lehetett, hogy az ellenzéki szavazók együtt többen vannak, mint a kormánypártiak, csak nem nagyon álltak össze, így a Fidesz külön-külön mindegyiknél erősebb volt. Vásárhelyen találtak egy független konzervatív jelöltet, aki mögé beállt a komplett ellenzék és így az ellenzéki szavazatok összeadódtak. Most az a kérdés, hogy ez a modell működhet-e parlamenti választáskor is?

Jó kérdés. A függetlenek ugye nem hoznak töredékszavazatokat, tehát az ellenzéki pártok veszítenek is velük, nem csak nyernek. Az meg, hogy valamelyik párt jelöltje mögé kölcsönösen beállnak-e a többi szavazói, most ugyan valószínűbb, mint korábban, de egyáltalán nem biztos.

A Fidesz akkor lesz bajban, ha ez több körzetben működőképesnek bizonyul. A szavazótáboruk ugyanis egyben van, és ez a vereség mozgósítani is fogja őket, de nem tudni, ez mire lesz elég.

felucca02 2018.02.26. 12:29:23

@Sir Galahad: A Fidesz szavazótábora egy az egyben mozgósítva van, immár nyolc éve, jobban nem lehet mozgósítani. Legfeljebb elfáradnak a nagy keresztesháborúban...

Sir Galahad 2018.02.26. 12:33:18

@felucca02: Pont ezért írtam, hogy nem tudni, ez mire lesz elég. A Fidesz nem omlott úgy össze a választás idejére, mint anno az MDF vagy az MSZP, megvan a stabil, urnához vihető szavazótábora. Ugyanakkor nem látni, hogy tudnák ezt bővíteni.

felucca02 2018.02.26. 12:38:14

@Sir Galahad: Ja. Érdekes helyzet. lehet, hogy a fidesznek az lesz a halála, aminek az erősségét köszönhette. Nincsen dinamizmus a szavazótáborban.
Mindenesetre két napja még beletörődött voltam, hogy fideszes kétharmad, most pedig hirtelen, mintha kicserélték volna a fejemet, gondolom, ezzel nem vagyok egyedül.

Dzsordzs Lukász 2018.02.26. 12:53:22

Ez egy fideszes atveres a Habony media ujabb aljas huzasa. A valasztas elott 2 honappal azt akarja mutatni a fidesz, hogy itt demokracia van meglehet nyugodni. De valojaban jol megszervezetten, szandekosan hagytak nyerni ezt a szerencsetlent. Sok fideszes direkt atszavazott, hogy igy vezesek meg a baloldat. Tetje ugysincs, mert a fideszes tobbsegu onkormanyzat, fel even belul ugyis megbuktatja ezt szerencsetlent.

GyMasa 2018.02.26. 12:55:26

@felucca02:
..Bár nem engem kérdeztél, de én válaszolok a boszorkányüldözéstre...
OK!
...Arra célzott, hogy senkinek sem lesz csupán attól baja, hogy a fidesszel szimatizál...
De, ezt miert kell kulon kihagsulyozni???
Ez a normalis emberi hozzaalas!
...Megmondta, hogy közöttük is rengeteg jó ember van...
EZt akkor nem ertem, nem 2 millio fideszbirka?
Mostmar komolyan ossze vagyok zavarodva...
... Abszolút kurvajó hozzáállás...
Igen, ez a normalis hozzaalas. Csak ezt mara mar elfelejtette mindket oldal.
...legutóbb Bajnaitól hallottam ilyet 2012 október 23-án: hogy azok is magyar emberek, akik most a Kossuth téren egy másik ünnepen vannak...
Igen, ez is normalis emberi hozzaalas, kar, hogy mara ez valt az UFO dologga az orszagban.

Miért nincs börtönben a drogos gyilkos M.Richárd ? 2018.02.26. 12:57:47

"vagy a Momentum foglalkozhatna ezen pozitív eredmény tanulságával is: Hódmezővásárhely állampolgárai a bizonyíték arra, hogy közös összefogással, egyetlen jelölttel leváltható a Fidesz. "

Nem ugy volt eddig, hogy diktatura van, es nem lehet levaltani a fideszt ?
MI LESZ MOST IGY AZ ALLANDO DIKTATURAZASSAL ?
Hirtelen megszunt a diktatura ?

GyMasa 2018.02.26. 12:59:45

@chrisred:
...Szerintem az adókedvezményre gondolsz, mert az adójóváírást nem bevezette, hanem eltörölte. Igen, a családi adókedvezmény bevezetése szemben a családi pótlék elértéktelenítésével és az áfaemeléssel nem emelés volt, hanem a támogatások átstruktúrálása...
Jajj, ne probald mar megmagyarazni nekem, hogy az, hogy egy 3 gyerekes csaladnal - ahol eleget kerestek a szulok az adokedvezmeny igenybevetelehez- az nem volt novekedes, hogy 99000 HUF-tal tobbet vitt haza a csalad, mint azelott.
...Csak az utolsó két évben emelkedett annyit az adókedvezmény mértéke, hogy emelésrôl lehessen beszélni. Most kapják vissza a családok azt, amit az elôzô hat évben elvettek tôlük...
Nem vettek el semmit a csaladoktol. egy 3 gyerekes csalad 99000HUF adokedvezmenyt kepott minden honapban a gyerekek utan a csaladi potlekon FELUL.

GyMasa 2018.02.26. 13:02:19

@felucca02:
...Ha egy évig ölbe tett kézzel ülnek és nem csinálnak, semmit, abszolút semmit, már jobban jártunk. Szerintem...
Tehat elismered, hogy a mostani rendszer jol mukodik, hiszen ez a kijelentesed azt jelenti, hogy minden maradna ugy, ahogy a fidesz kialakitotta.
Mondjuk azzal en is egyet tudok erteni, hogy jobban jarna az orszag, ha megszunne a lopas, es azt a penzt, amit ellopnak, az orszag fejlesztesere forditanak.
...A fideszben, ha valaki megmoccan, romlás és törmelék marad utána...
Azert, ez kisse meredek kijelentes.
Mert csak visszahoztak az orszagot a csod szelerol.

Sir Galahad 2018.02.26. 13:03:06

@Dzsordzs Lukász: Ja, és ügyeltek rá, hogy pont annyi szavazatot kapjon a Fidesz jelöltje, mint legutóbb. Mestermunka! De miért érte volna ez meg? Ha ők tették volna, ezzel feltüzelték a letargiába süllyedt ellenzéki szavazókat, összefogásra ösztönözték az ellenzéki pártokat... szóval többet vesztettek, mint nyertek.

Látom, a logika nem barátod.

GyMasa 2018.02.26. 13:05:19

@felucca02:
... Igen, nálam alacsonyan van. Voltam igényesebb is, de nálam ezt érte el a politika...
ELeg szomoru, hogy meghunyaszkodsz, es elfogadod a helyzetet.
...De ha valaki magát igényesnek gondolja, és fidesz-szavazó, azt meg végképp nem értem...
En meg azt nem ertem, hogy lehet az orszagot rabizni egy tulajdonkeppen nem letezo kormanyra, amelyiknek semmit nem tudsz a terveirol?
Csak azert, mert eleged van a jelenlegibol.
Annyira kiralylenne, ha vegre nem valaki ELLEN szavazna az orszag, hanem valaki MELLETT...
Es, akkor esetleg ki lehetne maszni a szarbol.

GyMasa 2018.02.26. 13:07:00

@1ghost:
Oregem, te annyira hulye vagy, hogy csodalom, hogy meg nem vegzett veled az, hogy elfelejtettel levegot venni.

GyMasa 2018.02.26. 13:15:19

@chrisred:
...Akinek egy gyereke volt, 2008-ban 12.200 Ft, családi pótlékot kapott, 2018-ban ugyanannyit, a 16 ezer helyett...
Nem tudom, en bevallatam a 3 gyereket mar a 40%-os progressziv adoval, meg az akarmennyi csaladi potlekkal is.
Mert en gyereket akartam, es nem a csaladi potlekbol akartam megelni.
SZerencsere a szakmam eleg jol fizetett meg progressziv adoval is, (megugye 200k felett igazabol tokmindegy volt, hogy mennyit keresel, mert mar a maximalis adosavban voltal).
Es a csaladi potlekra mindig is csak, mint plusz extrara gondoltam.
Szoval, nekem az egykulcsos ado, meg a gyekekkedvezmeny igenis szemmel lathato elonyt jelentett.
... És nagyjából 6 ezer forinttal több áfát fizet a gyerekkel kapcsolatos 100 ezer forintnyi költség utn...
Ez nagyjából hozza a havi 10 ezres családi adókedvezményt...
Tehat, akkor megegyezhetunk abban, hogy igenis jobban jartak a csaladosok, es osszessegeben tobb penz jutott a csaladra, mint elotte?
Raadasul, azert jo lenne, ha osszessegeben tekintenel a rednszerre, es nem csak kivenned azokat, akik a legkevesbe jartak jol, es azzal peldaloznal, hogy "deszar a rendszer".
Pedig, ugye meg igazabol nekik sem "szar", hiszen most vallottad be, hogy igazabol jobban jart mindenki az adojovairassal.

1ghost 2018.02.26. 13:16:11

@GyMasa:

Na mi van te retkes orbántroll? Még mindig itt rohadsz? Ekkorát bukni bazdmeg azért kibaszott nagy gáz a korrupt fideszfajtádnak.

Ám úgy látom, hogy te is a hazug, tolvaj gazdád kiköpött mása vagy: tegnap este óta ő is állandóan valami Zayt hall a fejében.

:)))))

GyMasa 2018.02.26. 13:18:08

@igaz_ember:
Azert en meg emlekszem arra, hogy fletoek mekkora nagy hevvel "barna eso"-ztek.
Pedig akkor ok voltak eppen kormanyon.

GyMasa 2018.02.26. 13:18:48

@chrisred:
Meddig is?
3 honapig?
Ne legyel mar ilyen szelektiv...

megvagyhadnagy 2018.02.26. 13:23:10

Végtelenül primitív, beteg, megkeseredett ember lehetsz. Csak sajnálni tudlak, hogy az Orbán -fóbiád ennyire elhatalmasodott rajtad. Ha holnap nyerene a DonElquro, akkor mérges lennék és csalódott. De megvonnám a vállam és élném tovább az életemet. Egy biztos, ilyen mértékű gyűlölet ami beléd szorult, az már kezelésre szorul. Bocs. Csak jót akarok neked.

Indriq 2018.02.26. 13:23:46

@GyMasa: "En meg azt nem ertem, hogy lehet az orszagot rabizni egy tulajdonkeppen nem letezo kormanyra, amelyiknek semmit nem tudsz a terveirol?"

Érdekes, 2010ben te és a hasonszőrű debilek simán a fityiszre szavaztak, aminek SEMMILYEN programja nem volt. Persze az más volt, mert akkor kerülhettél a gazdád végbelébe :)

megvagyhadnagy 2018.02.26. 13:28:05

Indriq 2018.02.26. 13:23:46
És ezt miért nem tudod kulturáltan elmondani?
Ja. A Fidesz szavazók azok aztán debilek.
Bezzeg te.

igaz_ember 2018.02.26. 13:29:29

@GyMasa: :) Azért lesz vicces ha koalícióban a Jobbikkal tele szájjal fognak nacizni. S majd nem értik min röhögünk megint sőt... Ezek után ellenben már senki sem fogja soha ebben az országban komolyan venni az antiszemitizmust. A Csurka összes Magyar Fórumos publicisztikája ki kell hogy jöjjön bőrkötésben és kedves ellenzéki barátainknak ezt tűrni kell szó nélkül, soha többet nem nácizhatnak... Végül minden oda kerül ahová való. Ezért leszünk 2022-ben ellenállhatatlanok ha most ebben a hatalomért az elveiket is elfeledő koalícióban győznek. Mert ezt sohasem tudják meg nem történté tenni. Tény marad a tény, hogy a hatalomért ha kell bármire hajlandóak. Erkölcsi nullák valamennyien. :) Csak legyen koalíciójuk...

GyMasa 2018.02.26. 13:29:31

@megvagyhadnagy:
...Szeretitek úgy beállítani az elvándolrást, hogy külfödre csakis a magasan képzett munkaerő megy...
Nem tudom, kirol beszelsz, en ilyet nem allitottam. (marmint, hoyg CSAK a jolkepzett emberek mennek el). Ezek az emberek sokkal konnyebben elmehetnek kulfoldre. Ugyanis mernokbol, orvosbol, meg SW fejlesztobol oriasi hiany van Nyugat Europaban.
...Holott ez nem igaz...
Nem is mondtam ezt, szoval nincs vita.
...A magasan képzett, vagy az éppen átlagos képzettségű itthon is megtalálja a számítását...
Ez nem feltetlenul azt jelenti, hogy jol is el.
...Fizetésben a nagy különbség a képzetlen munkerőnél van...
Nem. Egy mernok is siman kaphat 3-4x annyi fizetest, int Magyarorszagon.

GyMasa 2018.02.26. 13:34:42

@1ghost:
Van esetleg valami megbeszelni valod is, vagy csak az ismetelt gyalazkodas maradt?
Mert, ha meg akarsz valamit emberi hangnemben beszelni, akkor OK.
Amugy legyen csak a tied az utolso szo!

GyMasa 2018.02.26. 13:38:28

@Indriq:
...Érdekes, 2010ben te és a hasonszőrű debilek simán a fityiszre szavaztak, aminek SEMMILYEN programja nem volt. Persze az más volt, mert akkor kerülhettél a gazdád végbelébe :)..
Oregem!
EZ igazan egy magvas valasz volt.
Tenyleg nem volt programjuk?
Azert kihuztak abbol a szarbol az orszagot, amelyikbe a demokratikus humanista oldal sikeresen belekormanyozta.
(Es, ne gyere most azzal, hogy "mera2008-asvalsag", ugyanis fleto mar 2006-ra gatyara irta az orszagot, amikor meg sehol nem volt a valsag. Tehat ez NEM erv, ugyhogy ne is hozd fel. 2002-2008-ig legalabb ilyen felivelo szakaszban volt a vilaggazdasag, mint ahogy most, es megis, fletonak az allamcsod szelere sikerult ebben a pozitiv hangulatban kormanyoznia az orszagot)

GyMasa 2018.02.26. 13:41:12

@igaz_ember:
Ja, ilyesmi.
Szerintem akkor sincs annyira nagy baj, ha nem nyer a fidesz aprilisban.
Eleg nekik csak hatradolni egy par honapra, amig az ellenzeki marakodas eredmenyei miatt megbukik a kormany, es az ujra kiirt valasztasokon megint meglesz a 2/3.
Oszinten csodalnam, ha az ellenzeki osszefosas kepes lenne egy olyan kormanyt alakitani, ami kibrja 1 evig mielott megbukna.

1ghost 2018.02.26. 14:01:30

Na mi van ti gerinctelen, bérhazudozó, ócska orbántrollok? Nem tetszik a magyar nép akarata? Kétfordulós vagy arányos választási rendszer esetén, basszátok meg ti még a parlamentbe is alig jutnátok be, ha egy vérfideszes körzetben így felmossák veletek a padlót. És amennyit loptatok, raboltatok, hazudtatok ez még nem is meglepő.

Ja! Az megvan, hogy a Kozma utcában ma úgy ébresztették a rabokat, hogy na rakja gyorsan rendbe a celláját, mert nemsokára érkezik a miniszterelnök úr becses családja!

chrisred 2018.02.26. 14:05:38

@GyMasa: Nem. Összességében nem jártak jobban a családok. Kivételek mindig akadnak, például akiknek az országos átlagkereset duplájánál is magasabb a jövedelmük. Pont ôk az a minoritás, akiknek nincs szükségük adókedvezményre.

chrisred 2018.02.26. 14:10:30

@GyMasa: Nem volt 200K felett tökmindegy, mert adójóváírást, igaz, egyre csökkenó mértékben, egészen évi bruttó 3 millióig igénybe lehetett Bennie.

GyMasa 2018.02.26. 14:22:06

@chrisred:
.. Nem. Összességében nem jártak jobban a családok...
De igen. 2011-tol, 1 gyereknel havi 10kHUF-fal tobbet kaptak.
2-vel 20k-val, 3 gyereknel meg 99kHUF-fal.
...Kivételek mindig akadnak, például akiknek az országos átlagkereset duplájánál is magasabb a jövedelmük...
MIert ok a kivetel?
Ok nem kivetek, hanem a jobban kereso reteg.
Arrol hadd ne en tehessek mar, hogy csak olyan peldakat hozol fel, amik a te allaspontodat tamasztjak ala.
...Pont ôk az a minoritás, akiknek nincs szükségük adókedvezményre...
Es ok azok a minoritas, akik lehetove teszik azt, hogy a maradek szegenyek kaphassanak csaladi potlekot.
Oszinten szolva, elegge kezd gyomorforgato lenni az, hogy milyen megvetessel tekintesz azokra az emberekre, akik kifizetik az orszag szja bevetelenek 90%-at.
Ajanlom figyelmedbe a peldazatot a sorozni jaro baratokrol.
nivo.blog.hu/2011/05/08/progressziv_vagy_egykulcsos_adozas_az_igazsagos

GyMasa 2018.02.26. 14:27:09

@chrisred:
Igazad van, 250k felett volt csak mindegy.

GyMasa 2018.02.26. 14:30:06

@GyMasa:
Igaz, eves 1,7M felett mar 40%-os kulccsal kellett adozni. (36% volt az szja, meg volt 4% "szolidaritasi ado")
Azaz 141kHUF felett mar burzsujnak szamitott az ember, akinek a maximalis adokulccsal kellett adoznia.

igaz_ember 2018.02.26. 14:36:55

@1ghost: Nekem semmi bajom a hódmezővásárhelyi magyar néppel megválasztottak egy volt Fideszes jobboldali keresztény embert. Aki pontosan tudja, hogy 2019-ig polgármester és ráadásul Fideszes többségű a közgyűlés. Ezt a húzását az egykori pártja soha nem fogja elfelejteni neki. Pünkösdi királyság, élvezze amíg tart. Megígérte a mögé beálló ellenzéknek a támogatásért, hogy körmére néz Lázárnak. Nem fog találni semmit, tart majd sajtótájékoztatót erről, hazudozik, mert abban látja a siker zálogát és majd erodálja a hirtelen népszerűségét. 2019-ben majd változik a helyzet. Nem a népet vagy a politikusokat kellene leváltani, hanem az olyan gyűlölködőket, mint te.

1ghost 2018.02.26. 14:43:31

@igaz_ember: Na mi van te hazug orbántroll? A magyar nép akkora gyomrost vitt be a korrupt tolvaj fidesz fajtádnak, hogy mire magatokhoz tértek már rég a cellátokban lesztek.

És a legszebb azt látni, hogy halvány lila gőzötök sincs, hogy mi történt. Csak ámultok, bámultok, mint a Cheauescu '89-ben.

konrada 2018.02.26. 14:43:43

@GyMasa:
De szép is volt az, amikor év elején megkérdezték az akkor a havi átlag alapján még kulcsot nem lépő fizetésből akarok-e többet adózni, mint amennyit az alapján kéne...
...aztán amikor a hülye paraszt úgy gondolta, hogy nem, de közben meg az 5-8% infláció miatt kapott év közepén pár száz Ft emelést, s ráadásul beszívta egy év végi prémcsivel...
...kicsit nyúlt a képe, hogy ahelyett hogy többet kapott volnna a prémiummal, kevesebb lett a boritékban...
De jó kis vicces világ is volt az....

igaz_ember 2018.02.26. 14:51:34

@1ghost: :) kétmillió ember cellában?:) Tudod te egyáltalán a büntetés végrehajtás mennyi embert tud bebörtönözni. Ha meg egyebet szeretnél... nos a polgárháború? :) Ébredj fel a gyűlöleted elvette azt a keveset ami még születésedkor volt az agyadban.:)

1ghost 2018.02.26. 14:58:24

@igaz_ember: "kétmillió ember cellában"

Már megint hazudsz! Ezt senki nem mondta. A korrupt, tolvaj fideszfajtádra viszont biztosan sor kerül, ahogy fentebb is írtam.
Már vasalják a csíkos ruhát, remekül fogsz mutatni benne. Még lehet, hogy lesz valami fasza kis csoportkép is rólatok, remélem bemutatják az M1-en.

:))))

chrisred 2018.02.26. 15:02:49

@GyMasa: Nem tekintek rájuk megvetéssel, fôleg, mert közéjük tartozom. Csak logikusnak és az arányos közteherviselés elvébôl adódónak tartom, hogy azok fizessenek magasabb adót, akiknek van megfelelô jövedelmük. Példákat mindenhonnan lehet hozni:

index.hu/gazdasag/2018/02/19/a_vilag_masodik_leggazdagabb_embere_duhos_mert_nem_fizethet_meg_tobbet_az_allamnak/

Vagy ott volt Ford, aki azért adott magasabb fizetést a munkásainak, hogy legyen, aki meg tudja venni az általa gyártott kocsikat.

EU zászlót mindenhova! 2018.02.26. 15:05:41

Tulajdonképpen jól jött ez a pofon. Én tartottan attól, hogy április 8-án el fog aludni a Fidesz-Kdnp szavazótábora, mert hozzá van szokva a győzelemhez. Így bő egy hónappal a választások előtt kissé felrázza ez a vereség a kormánypártok szavazótáborát. Ahhoz viszont kevés az idő, hogy a a libsik a körzetekben felépítsenek kormányellenes független jelölteket..:)

igaz_ember 2018.02.26. 15:10:20

@1ghost: :) Csoportkép készítési hajlamaid helyett inkább agymenéseid egy pszichiáternek meséld. Elektrosokk is javallt, vagy keress egy csajt... csak ne beszélj neki... sőt meg se szólalj, mert akkor oda lesz.:) És ha nem jön össze, ne rángasd a kis kopaszt a Ceaușescu házaspár kivégzésére... felnőttfilmet javasolnék... Ha lehiggadtál még rendbe teheted az életedet... tudod minden ellenzékiért kár... elveszne a humorforrásom ha nem lennétek... pedig valakin röhögnöm is kell.:)

1ghost 2018.02.26. 15:12:01

@EU zászlót mindenhova!: "Tulajdonképpen jól jött ez a pofon. "

Persze, hogy jól jött! Hitet, reményt, jövőképet ad a magyaroknak. Hogy korrupt, tolvaj fideszfajtád igenis legyőzhető, s össze kell kapaszkodni valamennyi jóravaló embernek pártállástól függetlenül. És akkor van eredmény, van siker. Mert egy derék nemzet felett mocskos gazemberek sokáig nem uralkodhatnak.

1ghost 2018.02.26. 15:13:43

@igaz_ember:

Ne haragudj, ez kurva gyenge. Nem is írok rá semmit. Kicsit dőlj le, éjszaka úgysem sokat aludtál.

igaz_ember 2018.02.26. 15:14:56

@1ghost: Ja és mesélj a korrupciós ügyeimről... csak hogy tudjam mire gondolsz. Mit is követem el... de részletesen ám...:)

igaz_ember 2018.02.26. 15:15:39

@1ghost: :) Az anamnézised ellenben nem gyenge... na mars a dokihoz:)

igaz_ember 2018.02.26. 15:16:47

@1ghost: Honnan tudod mennyit alszom?:)

1ghost 2018.02.26. 15:21:32

@EU zászlót mindenhova!: "Tulajdonképpen jól jött ez a pofon. "

Jaaa! Hogy a fidesznek jött jól? Hát persze. Mint a Wermachtnak stalingrad. Vagy a magyar focinak a mexikói 0-6 '86-ban.

Bazdmeg nincs mibe kapaszkodnotok, meg vagytok zavarodva, mint vasorrú bába a mágneses mezőben.

EU zászlót mindenhova! 2018.02.26. 15:32:45

@1ghost: Ugyan kis csacsi, hiába reménykedsz. Annyiszor eljátszottátok már ezt, hogy időközik alapján bizakodtatok, aztán pofáraesés lett a vége..:)

EU zászlót mindenhova! 2018.02.26. 15:34:44

@1ghost: Ehhez független jelöltek tömegét kellene kiállítanotok az egyéni körzetekben a következő hét napban. Hajrá ! ;)

GyMasa 2018.02.26. 15:37:49

@konrada:
...De jó kis vicces világ is volt az....
Ja, es meg nekem basszak a pofamba ezutan, hogy:
"Ugy hivjak, hogy szolidaritas"...
Pont azok, akiknek fogalmuk sincs rola, hogy mi az, mert a haszonelvezoi, es nem a finanszirozoi a dolognak.
Ez annyira bajos tud lenni...

igaz_ember 2018.02.26. 15:37:51

@EU zászlót mindenhova!: Szerintem az egyik teljesen független jelölt éppen ő lesz.:) A krónikus orbanofóbitisz fidesznyakelvágisz esete. Mondhatsz ennek bármit. Szerintem már más témája nincs is csak ez...:) de legalább van kin röhögni.

legális 2018.02.26. 15:44:02

@chrisred: átmenetileg és tévedésből volt 20%, azonnal visszaemelték 25%-ra

GyMasa 2018.02.26. 15:47:17

@chrisred:
...Nem tekintek rájuk megvetéssel, fôleg, mert közéjük tartozom...
Akkor javaslom, hogyha ennyi sok felesleges penzed van, akkor adakozzal belole, sajat lelkiismereted szerint.
Senki nem tiltja meg neked, hogy az adozott jovedelmeddel azt csinalj amit akarsz!
Ha a 40%-ot tartod megfelelo adomerteknek, akkor azt az osszeget, ami a mostani szja-d es a 40% kozott van, minden honapban utald el (vagy vedd ki kp. ben, es dobd be a kasszaba) egy szamodra szimpatikus jotekonysagi szervezetnek.
De ne akard ezt rakenyszeriteni masokra, mert annak csak az a vege, hogy elhuznak masik orszagba azok, akik megtermelhetnek a magyar GDP-t.
... Csak logikusnak és az arányos közteherviselés elvébôl adódónak tartom, hogy azok fizessenek magasabb adót, akiknek van megfelelô jövedelmük....
Ezzel 2 problema van:
- az egykulcsos adoval is tobbet fizet, aki tobbet keres.
- A "megfelelo jovedelem" ugy latszik nem ugyanott van mindkettonknek. Szerintem a havi 141kHUF, mint a 40%-os felso kulcs hatara szanalmasan alacsonyan van. Az 500 EUR. Ez alatta van a legtobb EU orszag minimalberenek.
...Példákat mindenhonnan lehet hozni:...
Billyvel is ugyan ez a baj. Miert szol beleabba, hogy egy allam hoygan szervezi az adorendszeret. (mondjuk o eppen elenjar az adakozasban, de akkor sem hiszem, hogy lenne joga masok zsebeben turkalni. Tudod, ez a fajta viselkedes elegge hiteltelenne (azaz kepmutatova) teszi az egesz adakozasat.. De ez mondjuk pont csak az en maganvelemenyem)
...Vagy ott volt Ford, aki azért adott magasabb fizetést a munkásainak, hogy legyen, aki meg tudja venni az általa gyártott kocsikat...
Na, ez a legjobb pelda arra, amit irtam:
ONKENT vallat dolog, es NEM kivulrol rakenyszeritett!!!

GyMasa 2018.02.26. 15:48:39

@EU zászlót mindenhova!:
...Ahhoz viszont kevés az idő, hogy ...
Ez az elmult 8 evben sem sikerult, szoval, nekem nincsenek vermes remenyeim azugyben, hogy valaha is sikerulne.

GyMasa 2018.02.26. 15:57:36

@EU zászlót mindenhova!:
...Ehhez független jelöltek tömegét kellene kiállítanotok...
Igen, olyanokat, akik megfelelnek egypar - elegge fontos - elvarasnak:
- Elegge ismertek, hogy mozgosithassanak eleg embert, akik hajlandoak miatta elmenni szavazni, es nem teszem azt a grillezest valasztjak aznapi programnak helyette
- Eleg vallahatonak kell lenniuk elegendo szamu ellenzeki szamara, marmint, hogy a verkommer Thurmer Gyulara valoszinuleg eleg kevesen szavaznanak mind "demokratikus" baloldalrol, mind a jobbik szavazotaborabol.
Es, ezen felul meg kommunikalniuk is kell sikeresen a partoknak MINDEN EGYES korzetben, hogy melyik az a jelolt, aki a koordinalt jeloltallitas miatt a befuto lehet. (Ugye, ha a szavazolapon ott marad mind a 10 ellenzeki jelolt neve, akkor valahonnan tudnia kell a szerencsetlen kormanyvaltonak, hogy ki a "legeselyesebb jelolt")
Szoval, azert en latok itt enyhe kihivast az ellenzek elott, ismerve az utobbi idoben nyujtott, - elegge szanalmas - teljesitmenyuket ezen a teren.

chrisred 2018.02.26. 16:10:16

@legális: Azonnal, három év múlva, a világvâlság utn.

chrisred 2018.02.26. 16:13:37

@GyMasa: Fogalmi zavarban vagy, kevered a "többet" és a "sokat" szó jelentését.

chrisred 2018.02.26. 16:17:22

@chrisred: Soha nem írtam olyat, hogy akár a ballib idôk, akár a mostani adók mértékével elégedett lennék. Éppen ellenkezôleg, ilyesmit csak tôled olvastam. Mindig csak azt írtam, az egyik kutya, a másik eb.

Etniez 2018.02.26. 16:19:13

@igaz_ember: Ó igen, megint előkerült a haldokló nyugat mantra, 70 év után már baromira unalmas :D

Etniez 2018.02.26. 16:23:53

@Dzsordzs Lukász: Ehhez képest a Fideszre pont ugyanannyian szavaztak, mint szoktak, sőt egy kicsit többen. Bukott a teóriád.

EU zászlót mindenhova! 2018.02.26. 16:29:30

@igaz_ember:@GyMasa: Két lépéssel sem képesek előre gondolkodni. Én mindössze azt nem értem, hogy honnan a fészkes fenéből fogja tudni a mezei zorbánygyűlölő szavazó, hogy akkor most a Maszoposra, a Dk-sra, az LMP-sre, vagy esetleg a Jobbikosra kell a körzetében szavazni 8-án.

De még ha kisebbségbe is sikerülne szorítani valami csoda folytán a Fidesz-Kdnp-t a palamenben, mi a garancia arra, hogy képes lenne felállni egy Mszp, Dk, Jobbik, Lmp kormány?

Etniez 2018.02.26. 16:34:55

@odamondó: A fideszesek határozzák meg magukat A magyarként, mink többiek csak sorosbérencek meg libsimkomcsik lehetünk.

Etniez 2018.02.26. 16:35:40

@EU zászlót mindenhova!: Onnan, hogy egy ember lesz a szavazólapon és a helyi plakátokon felhívják a figyelmet arra, hogy közös jelölt. Ennyire nem bonyolult a világ, max. neked.

GyMasa 2018.02.26. 17:01:46

@chrisred:
Csak a te szotaradban keveredik a dolog.
Adottak a mindenkori adotorvenyek, amik megmondjak, hogy mennyi adot kell fizetned.
Ha en befizetem ezeket az adokat, akkor NEKED nincs jogod ahhoz, hogy barmikeppen kerdore vonjal azugyben, hogy miert nem fizetek tobbet, mint, amit koteles vagyok.
Amennyiben a te lelkiismeretednek nem felelnek meg a jelenkori adojogszabalyok, - ahogy mar leirtam - mindig nyitva all elotted a lehetoseg, hogy plusz penzt fordits a SAJAT vagyonodbol jotekonykodasra.
En nem fogom sem megtiltani, sem kevesellni ezt az osszeget, mert az a te sajat magad maganugye.
Ezen kivul amit meg tehetsz ezugyben, az az, hogy alapitasz egy partot (vagy akar csatlakozol, egy szamodra szimpatikus jelenlegi parthoz), felepited a partot, indulsz egy valasztason, megnyered azt, es kormanyfokentolyan adojogszabalyokat alkotsz, amilyeneket csak jonak latsz.
Ebbe akar az is beletartozik, ha te a teljesen magantulajdon nelkuli komunizmust kepzeled el az egyeduli udvozito megoldasnak.
Ha sikerul erre egy eletkepes modellt kitalalnod, es megnyerni kello szamu embert, hogy megszavazzak, akkor csak hajra!
De, az, hogy visszamenoleg jo peldanak hozod azt fel, amikor oriasi felelosseget es rengeteg munkat vallao embereket akkora adokulccsal sulytottak, egy nyugat-europai takaritono fizetesenel kevesebb penzert, az nekem elegge elfogadhatatlan eljaras.
Arrol mar nem is beszelve, hogy amennyiben a kormany kepes az allam feladatait biztositani az egykulcsos adoval es a 27%-os AFA-val, akkor nem tudom, hogy miert baj, hogy az a rendszer all fenn?
SOkkal jobban tetszik egy olyan egykulcsos "igazsagtalan" rendszer, ami MUKODIK, mint egy olyan, progressziv "igazsagos" adorendszer, ami nem, es csak tizmilliard HUF-os eves allamadossag novekedes aran nem omlik ossze egy even belul.

igaz_ember 2018.02.26. 17:13:29

@EU zászlót mindenhova!: Az Orbángyülölet és a hataloméhség a garancia... de csak addig míg ki nem derül, hogy a Szél és a Karácsony kigolyózná Vonát a zsíros fazék mellől.

GyMasa 2018.02.26. 17:14:22

@EU zászlót mindenhova!:
..honnan a fészkes fenéből fogja tudni a mezei zorbánygyűlölő szavazó, ...
Hat ezt irtam, hogy ennek ugye a mozgositas reszenek kell(ene) lennie.
Mivel a visszaleptets nem jatszik (ugye akkor elveszitik a partpenzeket) igy a szavazolapon rajta lesz mindegyik jelolt neve, igy ha nem sikerul az egyertelmu kommunikalasa a helyes jeloltnek, akkor tulajdonkeppen teljes lesz majd az anarchia.
Foleg, hogy ugye a listas szavazasnal megengedett a "valodi kedvencekre" szavazni majd.
Igy, majd az sem fogja segiteni az egysegsugaru "zorbangyulolot", hogy hasznosan szavazhasson.
...De még ha kisebbségbe is sikerülne szorítani valami csoda folytán a Fidesz-Kdnp-t a palamenben, mi a garancia arra, hogy képes lenne felállni egy Mszp, Dk, Jobbik, Lmp kormány?...
Ezt probalom megtudni mar nagyon regen az ellenzeki eroktol, de meg nem sikerult ezt megtudni.
Mondjuk, az is erosen erdekelne, hogyan akarja az ellenzek a maximum elerheto egyszeru tobbsegevel megoldani az alkotmanyozast, illetve a tobbi, demokracia helyreallitasara torekvest?
Ja, es en a magam reszerol pl. szeretem latni elor, a leheto legreszletesebben, hogy mire is szavazok.
(Igen, ismerem az ellenzeki mantrat, hoyg "dehatafideszneksincsprogramja", de nekem eleg csak osszehasonlitani a 2008 elotti GDP es a 2010 utani GDP grafikonokat, bar tudom, hogy ez csak egysejto fideszbirka tempo.)
Ja, es az is egy nagy kerdes, hogy vajon az ellenzek elismeri legitim kormanynak, ha az altaluk - valamilyen csoda folytan megis - kialakitott valasztasi rendszerben mondjuk a fidesz nyeri meg egybol a valasztast?
Mert, az akkor ugye 100%-ban az o felelosseguk lenne, es elegge furcsan venne ki magat, ha mondjuk elkezdenek ismet a fideszbirkazast, vagy a valasztasi rendszer "igazsagtalansagait" emlegetni...

igaz_ember 2018.02.26. 17:15:58

@Etniez: Nem haldoklik csak magasabb rendű moszlim lesz. Legalábbis az arabok szerint. Eurábia. 2050-re nagyjából. Már igy is Mali királyságról tanulnak az általános iskolában az új franciák, Napóleonról egy kukot sem tudnak

EU zászlót mindenhova! 2018.02.26. 17:16:40

@Etniez: Még pontosan 6 napotok van arra, hogy a körzetekben megállapodjatok a közös jelöltekben. Hajrá ! ;)

GyMasa 2018.02.26. 17:17:44

@Etniez:
...Onnan, hogy egy ember lesz a szavazólapon és a helyi plakátokon felhívják a figyelmet arra, hogy közös jelölt. Ennyire nem bonyolult a világ, max. neked...
Ebben biztos vagy?
Ha jol tudom, azok, akik visszalepnek, nem fogjak megkapni az allami tamogatast a visszalepett kepviselok utan.
Arrol nem is beszelve, hogyha azt akarjak, hogy csak egy nev keruljon fel a szavazolapra, akkor azt igencsak az elkovetkezo 1 hetben kell letisztazniuk.
Na, ezek miatt vannak egyesek, akik szkeptikusak azzal szemben, hogy ilyen hipp-hopp lesz megoldas erre a dologra.

EU zászlót mindenhova! 2018.02.26. 17:20:41

@GyMasa: Ráadásul egy "mérleg nyelve" szituban sztem sokkal racionálisabb akár a Jobbik, akár az LMP szemponjából, ha a Fidesszel lépnek koalícióra, mint Gyurcsányékkal..

GyMasa 2018.02.26. 17:21:12

@GyMasa:
EZt most ugy ertem, hogy az elmult jo 9 honapban egy centivel nem sikerult kozelebb kerulnie az ellenzeki oldalnak barmifele eletkepesnek megcsak kozelrol sem mondhato megallapodasahoz, es most majd 1 het alatt megegyeznek, mind a 106 jeloltben?
Ertem en az optimizmust, de nekem ez tul hihetetlen az eddigi tapasztalataim alapjan.

GyMasa 2018.02.26. 17:32:00

@EU zászlót mindenhova!:
Ha a jobbik nem bukik bele az utobbi idoben vegrehajtott "palfordulasba"!
Mondjuk, barmelyik part tulelesenek alapveto feltetele, hogy tavol tartsa magat mind a fidesztol, mind a levitezlett baloldaltol.
En emiatt latok potencialt a LMP-ben, es a Momentumban. Ok latjak helyesen, hogy ez az egyetlen modja van annak, hogy megorizzek az integritasukat.
Meg azon az aron is, hogy arulonak kialtjak ki oket ma.
(Es, mondjuk, itt latszik, hogy az LMP mar elkezdte a rugalmas elszakadast ettol ez elvtol a mai nyilatkozataikkal... Es, en azt igen helytelennek tartom, de az csak en vagyok)
En nem olyannak ismerem a jobbik szavazokat (mondjuk tul sokat nem ismerek, de akiket igen, azok ilyenek), akik hajlandoak lennenek atszavazni mondjuk egy DK-s jeloltre, hiszen az egesz part letrejotte az mszp elleneben tortent anno meg.
Szoval, en jobban tartok attol, hogy sok jobbikos, inkabb a fideszre fog szavazni, mint barmelyik balos formaciora.
Ugyanugy problema a masik oldalon, hogy kicsit nehezen tudom elkepzelni, hogy egy DK-s a jobbikos jeloltre szavazna.
De, majd meglatjuk, mi lesz.

$pi$ 2018.02.26. 17:34:14

@GyMasa: "Ha jol tudom, azok, akik visszalepnek, nem fogjak megkapni az allami tamogatast a visszalepett kepviselok utan."

Aki visszalép az nem már biztosan nem kap mentelmi jogot, nem kap széket a parlamentben, befolyást, lehetőséget, hogy a húsosfazék közelébe jusson. Ha egy szemernyire esélyesnek gondolja magát, akkor inkább kilép a pártból és indul függetlenként. Ha meg teljesen esélytelennek gondolja magát, akkor már rég ott sincs a neve.

$pi$ 2018.02.26. 17:36:33

@GyMasa: "Ugyanugy problema a masik oldalon, hogy kicsit nehezen tudom elkepzelni, hogy egy DK-s a jobbikos jeloltre szavazna."

Nos *egy* biztos hajlandó lenne rá, de az elképzelés csak akkor működne, ha *mind* átszavazna. :D

GyMasa 2018.02.26. 17:40:41

@$pi$:
Ha az OSSZES DK-s _ES_ az OSSZES jobbikos...
EZ pedig, elegge illuzorikus elkepzeles.
De, majd meglatjuk...

EU zászlót mindenhova! 2018.02.26. 17:43:03

@GyMasa: A Jobbik tagsága és szavazótábora, valamint Vona szűk köre között egyre nagyobb a távolság, de a talpasok egyelőre a választásig csendben maradnak.
Az viszont már valszeg kiverné a biztosítékot, ha Vona a Gyurcsányra való átaszavazásra bíztatna, vagy a balosokkal akarna később koalícióra lépni. Ezt nem tudná keresztülnyomni a párton és ezt ő is tudja..

1ghost 2018.02.26. 19:06:56

@EU zászlót mindenhova!: @GyMasa: @$pi$: @igaz_ember:

Hát itt meg mi a fasz történt? Orbán ócska bérhazudozójára nem reagál senki? A tegnapi KO után nincs ember, aki a hóna alá nyúlna ennek a padlót fogott orbánista ebnek?

Bástya elvtárs szellemiségét megidézve: hát orbán bérhazudozója már nem ér szart sem?

igaz_ember 2018.02.26. 19:09:33

@1ghost: Nem nem arra vártunk, hogy téged kiengedjenek a kezelésről. Látom megkaptad a gyógyszert... helyes fontos hogy legyen udvari bolondunk.

$pi$ 2018.02.26. 20:16:57

@GyMasa: "Ha az OSSZES DK-s _ES_ az OSSZES jobbikos..."

Nos, igen. Nem értem mi ez a nagy izgalom, tisztára olyan az egész index, mintha valami sok esély lenne erre. :D

GyMasa 2018.02.26. 20:46:41

@igaz_ember:
Azért, mostanra már igazán be kellett volna már állítani a gyógyszereit.
Lehet, hogy új pszichiátert kellene keresnie?

EU zászlót mindenhova! 2018.02.26. 21:07:42

@1ghost: A KO árilis 8-án jön el a számotokra. Keserves lesz visszaemlékezned a mostani bugytuta hurráoptimizmusra..De én majd emlékeztetlek..;)

igaz_ember 2018.02.26. 21:18:27

@GyMasa: Áhhh mielőtt orvoshoz ment volna ma a választásokról hadovált de nem kér olyantól kezelést aki a Fideszre szavaz... jelentősen csökkent így a szóba jöhető kezelőorvosok száma. Plusz tegnap a győzelem után Budapesten forradalmat akart kreálni nem talált senkit sem. Megörült vagy megőrült nem tudni lement Vácra, majd Szegedre és a börtönőröknek zagyvált rabruháról meg Orbán vejéről. A cellákat számolta röhögve kíváncsi volt mennyi hely lesz nekünk ott ha április 8 is beüt. Aztán elolvasta Bayer cikkét és majdnem rárántott. Azóta meg itt mondja a magáét. Színes figura ... kedvelem az ilyet.

1ghost 2018.02.26. 21:58:19

@igaz_ember: @EU zászlót mindenhova!: @GyMasa: @$pi$:

Na mi a pálya balfaszkám? Cudar idők járnak a korrupt fajtádra mi? Látom jó kis Zay van a fejedben, ami persze a tegnapi fideszwaterloo után nem csoda! A gazdád is baromi szarul nézett ma ki, nem sokat aludt az éjjel!

:))))

És ez még semmi bazdmeg! Mert nem csak sittre vágnak benneteket a magyarok, hanem reggelire, ebédre, de még vacsorára is rovarokat fogtok ott zabálni, ha már a hülye miniszteretek ezt mondta.

:)))))

igaz_ember 2018.02.26. 22:04:06

@1ghost: Elmondanád milyen korrupciót követtünk el? Már úgy személyesen én mondjuk...:) Várj előtte szedj egy kis gyógyszert, aztán igyál rá... jobb képeket vizionálsz ide, mint az összes ellenzéki kenyéradóid... várj te most nacionalista radikális vagy, liberális, esetleg szocialista, ááá megvan szociopata... ebe belefér mind a három... stim.

1ghost 2018.02.26. 22:12:48

@igaz_ember: " várj te most nacionalista radikális vagy, liberális, esetleg szocialista, ááá megvan szociopata."

Hát édes öregem már ne haragudj, de te itt most tücsköt-bogarat összehordasz. Gondolom lélekben már a cellás rovarebéd jár a fejedben.

:)))))

igaz_ember 2018.02.26. 22:15:36

@1ghost: Cellás rovarebéd? :) Szerintem tedd le amit szívsz :):):) nehogy valami baja essen annak a diónyi agyadnak, mert akkor nem tudunk majd kin röhögni.:)

api99 2018.02.26. 22:50:14

@dr. mesterséges színezék:
azt már láttuk, hogy a ballibantifa.. oldal hogyan ültetget. Sehogy.
Ehhez egyedül a jobbik lenne elég tökös.

Megint utaltam 100 ezret a fidesznek. 2018.02.27. 03:07:56

Folbasztatok az agyam ezzel hazudozo pszihopataval, ugyhogy megint kuldtem 100 ezret a fidesz kampanyara.

chrisred 2018.02.27. 05:15:33

@GyMasa: Adottak a mindenkori adotorvenyek, amik megmondjak, hogy mennyi adot kell fizetned.
Ha en befizetem ezeket az adokat, akkor NEKED nincs jogod ahhoz, hogy barmikeppen kerdore vonjal azugyben, hogy miert nem fizetek tobbet, mint, amit koteles vagyok."

Szalmabáb? Soha nem vontalak kérdőre. Bemásoltál egy izzadtságszagú és életszerűtlen példabeszédet az egykulcsos adóról, én meg hoztam pár ellenpéldát.

A következő hegyibeszédet meg egyáltalán nem értem. Kritizáltad a ballib idők adózási szisztémáját, én meg kritizáltam a mostani szisztémát IS. Neked szabad, nekem meg nem? Aláírom, amit írtál, az akkori időkben az adómérték volt a probléma, az elvonások hihetetlenül magas mértéke, ahogyan most is.

"Arrol mar nem is beszelve, hogy amennyiben a kormany kepes az allam feladatait biztositani az egykulcsos adoval es a 27%-os AFA-val, akkor nem tudom, hogy miert baj, hogy az a rendszer all fenn?"

Az a baj, hogy nem képes, a közszolgáltatások színvonala folyamatosan zuhan, az oktatás és az egészségügy romokban, a pályakezdők exodusa visszafordíthatatlan károkat okoz a társadalomnak és a gazdaságnak.

GyMasa 2018.02.27. 10:32:03

@chrisred:
...Szalmabáb?
Nem.
...Soha nem vontalak kérdőre...
Pedig nekem ugy tunik, hogyha neked az a velemenyed, hogy a jelenlegi rendszer igazsagtalan, mert szerinted csak a progressziv adozas eseten fizet tobbet, aki tobbet keres.
Ez nem igaz, mert egykulcsos adoval is tobbet fizet, aki tobbet keres.
Ellenben pl. az oktatas, az egeszsegugy, es a burokracia is teljesen ugyanolyan szar annak is, aki fizet havonta 10k adot, vagy aki 1milliot.
Mar, ez maga egyfajta szolodaritas, hogy o beeri ugyanazzal az alacsonyabb szinvonalu allami szolgaltatassal, holott 2 nagysagrenddel tobb adot fizet, mint a masik.
(arrol mar nem is beszelve, hogy inkabb elmegy maganrendelesre, ha baja van.)
... Bemásoltál egy izzadtságszagú és életszerűtlen példabeszédet az egykulcsos adóról,..
A soros pelda pont azt mutatta, amit ezek szerint te sem latsz, hogy lehet itt "gazdag"-ozni, meg progressziv adozast tamogatni, de az egy TENY, hogy altalaban az adozok igen kis resze fizeti az szja 90%-at.
... én meg hoztam pár ellenpéldát...
Nekem ezek nem tuntek fel.
...Kritizáltad a ballib idők adózási szisztémáját, én meg kritizáltam a mostani szisztémát IS...
Nekem nem tunt fel ez a resz, de nyilvan en vagyok figyelmetlen.
(Es, altalaban, akik kritizalni szoktak az egykulcsos adot, azok eljenzik az elbaszott szoci adorendszert, ami csak a rohadt adocsalok jatszotere volt a minimalber+zsebbe feketen modszerrel.
...Neked szabad, nekem meg nem?...
Hogyne lenne szabad, de akkor legy szives fogalmazz sokkal egyertelmubben.
...Aláírom, amit írtál, az akkori időkben az adómérték volt a probléma, az elvonások hihetetlenül magas mértéke, ahogyan most is...
AZ csak az egyik problema volt, nagyobb baj volt, hogy a nullas kulcs a minimalberre az adocsalokat erositette csak. (nyilvan egyutt az APEH toketlensegevel, illetve a rossz sulypontokkal)
...Az a baj, hogy nem képes, a közszolgáltatások színvonala folyamatosan zuhan, az oktatás és az egészségügy romokban,...
ELmondom meg egyszer:
A magyar oktatasnak, es az egeszsegugynek NEM a penzhiany a legnagyobb problemaja.
Ergo, ha tobb penzt dontesz a rendszerbe, az nem lesz jobb, hanem dragabban lesz ugyanilyen szar.
Sulyos strukturalis problemak vannak veluk, amiket csak alapveto atalakitasokkal lehetne orvosolni (Ha-ha), de az meg akkora ellenallast valtana ki a szereploktol, hogy nem is tudom, hogyan lehetneegyaltalan hozzafogni.
(Konkret pelda, hogy az orvosoknak (es a felsooktatasi tanaroknak, professzoroknak) mindnek van maganpraxisa/valami vallakozasaban csendestars. Es ehhez a vallakozashoz siman igenybe veszik a korhaz/egyetem - altalad fizetett - infrastrukturajat, majd annak az eredmenyet o veled fizetteti ki.
Ez a modszer konkretam evente tobbtiz milliardos kart okoz az adofizetoknek, igy neked is. Ha ebbe a rendszerbe meg tobb penzt ontesz bele, akkor az a penz tulajdonkeppen ugyanugy az ilyen tolvajok zsebeben fog kikotni (vagy csak aranytalanul kicsi resze fog a minoseg javulasara forditodni), tehat nem fogod elerni a celodat.
...a pályakezdők exodusa visszafordíthatatlan károkat okoz a társadalomnak és a gazdaságnak...
Magyarorszagon a legalacsonyabb az elvandorlaskelet-europai viszonylatban.
Szoval, nem hiszem, hogy kellene mar temetni az orszagot.
Azonkivul nincs semmi baj azzal, ha valaki kitekint a vilag tobbi reszere, es szerez egy keves nemzetkozi tapasztalatot is.
- Megismer mas kulturakat
- Rajon arra, hogy a "nyugateuropai emberek tobbszoros hatekonysaga" egy ordas nagy kamu
- Rajon arra, hogy a "a nemet mernokok preciz munkaja" csak egy ordas nagy kamu
- TUd gyakorolni egy nyelvet anyanyelvi kornyezetben
- Megtanul toleransnak lenni
- Fogja tudni ertekelni Magyarorszag jo tulajdonsagait is
- Meglatja, hogy kulfolon sincs kolbaszbol a kerites
- A kulfoldi tapasztalata miatt ha hazater, ket kezzel fognak kapkodni utana.
- A kulfoldi tapasztalata miatt meg sem probaljak kiszurni a szemet valami alamizsnaval...
- Tud erdemi megtakaritast gyujteni a kinti fizetesebol, amit, ha hazater, itthon kolt el.

chrisred 2018.02.28. 06:02:08

@GyMasa: "AZ csak az egyik problema volt, nagyobb baj volt, hogy a nullas kulcs a minimalberre az adocsalokat erositette csak."

Szerintem meg pont az volt a probléma, hogy nem volt nullás adókulcs, csak az adójóváírás kedvezményrendszere, ami nem ugyanaz. Számomra erkölcsileg csak az fogadható el, ha a jövedelmek (legyen az 50 ezres vagy 5 milliós) létminimumra eső részére az állam nem szed be egy fillér adót sem. A létszükségletet biztosító rész megadóztatása ellentmond az adó céljának.

"Magyarorszagon a legalacsonyabb az elvandorlaskelet-europai viszonylatban."

Nem hiszem, hogy bárkit is túl boldoggá tenne, ha a többi kelet-európai országgal együtt omlanánk össze. Arról nem beszélve, hogy 15-20 éve mi magunkat a volt KuK magországok közé soroltuk, mint Szlovénia vagy Csehország, ahová a szakképzett munkaerő inkább bevándorol, mint elmegy.

GyMasa 2018.02.28. 15:07:59

@chrisred:
...Számomra erkölcsileg csak az fogadható el, ha a jövedelmek (legyen az 50 ezres vagy 5 milliós) létminimumra eső részére az állam nem szed be egy fillér adót sem.. ..
Es ellentmond az ugynevezett kozteherviseles elvenek is, ha az orszag egy igen jelentos resze nem fizet semmilyen szja-t.
... A létszükségletet biztosító rész megadóztatása ellentmond az adó céljának...
A
SZEMELYI
JOVEDELEM
ADO
melyik celjanak mond ellent az, ha mindenki fizet adot?
...Nem hiszem, hogy bárkit is túl boldoggá tenne, ha a többi kelet-európai országgal együtt omlanánk össze...
Egeszen bizos vagyok benne, hogy a magyar elvandorlas miatt a kozeleben sincs az "osszeomlasnak" az orszag.
...Arról nem beszélve, hogy 15-20 éve mi magunkat a volt KuK magországok közé soroltuk, mint Szlovénia vagy Csehország, ahová a szakképzett munkaerő inkább bevándorol, mint elmegy...
Ez mind csak berezes kerdese.
Ha Magyarorszagon eszbekapnak amunkaadok, es elkezdik fizetessel _IS_ megbecsulni a munkaerejuket, akkor van egy pont ami felett elkezdenek hazaszivarogni az emberek.
(Tudod, aki kint keres 1500 EUR-t, amibol 1000 elmegy alberletre, annak egy netto 300k-s fizetes meg 150k-s alberlet arral is jobb uzlet, legalabbis anyagilag. Es ettol mar nem vagyunk messze Magyarorszagon sem.)

chrisred 2018.03.01. 05:24:30

@GyMasa: Nincs olyan elv, hogy közteherviselés elve, ennélfogva az a definíció sem igaz, hogy az ország minden lakosa minden körülmények között köteles adót fizetni. Ellenben olyan létezik, hogy arányos közteherviselés elve, ami azt jelenti, hogy az adóterheket a fizetésükre kötelezettek között fizetőképességükkel (teherbíró képességükkel) arányosan kell elosztani. Pont ebből az elvből vezetem le, hogy akinek az esetleges adófizetése a létfenntartását veszélyezteti, az nem fizetőképes.

GyMasa 2018.03.01. 12:00:43

@chrisred:
Matematikai tekintetben az egykulcsos ado az aranyos adozas, hiszen, aki 100kHUF-t keres, az 15kHUF adot fizet, aki 1MHUF-t keres az pedig 150kHUF-t.
Ez aranyos. A progressziv adozas nem aranyos.
A nelkulozok tamogatasat pedig nem az adorendszeren keresztul kell megoldani, hanem a szocialis rendszeren keresztul.
...Pont ebből az elvből vezetem le, hogy akinek az esetleges adófizetése a létfenntartását veszélyezteti, az nem fizetőképes...
Azaz az ilyen emberek kerjenek szicalis juttatasokat a helyi onkormanyzattol, akik celzottabban tudjak megitelni, es emiatt hatekonyabban felhasznalni az eszkozoket.
A nulla kulcsos progrtessziv adozas lehetoseget nyujt a csalasra.
Az egykulcsos adozas pedig a szocialis rendszerrel lehetove teszi hogy CSAK a raszorulokat tamogassuk.
Ez jobb megoldas tarsadalmi szinten, hiszen kevesebb ember jut jogtalanul kedvezmenyhez. AMi pedig tobb penzt hagy a koltsegvetesben a tobbi problema megoldasara.
(mindezt adoemeles nelkul is lehetove teszi)

chrisred 2018.03.02. 05:38:46

@GyMasa: "Matematikai tekintetben az egykulcsos ado az aranyos adozas,..."

Csak hát a definícióban szó sem esik matematikai arányosságról. A te matematikai logikád szerint egy 100 ezer forintot kereső személy 10 kiló kenyeret eszik meg havonta, az egymilliót kereső pedig 100 kilót.

"A nelkulozok tamogatasat pedig nem az adorendszeren keresztul kell megoldani, hanem a szocialis rendszeren keresztul."

Szó sincs semmiféle támogatásról. Támogatás pont az, ha valakivel kivételeznek. Ha egy szabály egységesen mindenkire vonatkozik, pl. hogy a jövedelem 0-100.000 ezer forintig terjedő részére 0% adót kell fizetni, nem támogatás.

"Azaz az ilyen emberek kerjenek szicalis juttatasokat a helyi onkormanyzattol, akik celzottabban tudjak megitelni, es emiatt hatekonyabban felhasznalni az eszkozoket."

És akik szintén a befizetett adóból látják el ezt a feladatot és adnak szociális juttatásokat. Egyszóval elvennéd az emberektől a pénzüket, és abból a pénzből működtetnél egy olyan rendszert, ami azzal foglalkozna, hogyan juttassa vissza azt a pénzt az emberekhez. És még csodálkozol, hogy miért kell olyan sok adót fizetni.

Az általános nullás adósáv nem biztosít több lehetőséget a csalásra, főleg azért nem, mert azt mindenki megkapja.

"Ez jobb megoldas tarsadalmi szinten, hiszen kevesebb ember jut jogtalanul kedvezmenyhez. "

Továbbra is állítom, nem kedvezmény, ha valakitől nem vonnak el pénzt, hanem marad annál, akit megillet. Főleg nem akkor, ha ez mindenkire vonatkozik. Ha mondjuk az általános adókulcs 15-ről 14-re lemegy, az is jogtalan kedvezmény?